Что до второго, то я не согласен - не кризис перепроизводства населения, а перепроизводство потребления. Наглядный пример суппер доходы футболистов, артистов. 200 тыс долларов в неделю зарплата пацана за ногобитие...
Но табличка в конце статьи впечатляет
Гиблые долги 25 крупнейших банков мира 181 триллион долларов! Никаких миллиардных закачек не хватит... это капля. ИМХО Для спасения своих... Банкротов надо сливать, иначе всем кирдык. Как поднять Моргановский банк, если у него долгов 91 триллион! Половина консолидованного мирового долга!
относительно всего согласится нельзя, да и не хочется. Но проблема очень серьёзная, особенно для развитых стран. название можно подобрать другое, но факт есть факт.
Как только каждый китаец сядет на мопед - нефть в мире закончится сразу. И это правда. Китай уже второй в мире импортёр нефти. А десять лет назад он впервые стал нефть импортировать.
Пока там 700 млн живут в нищете, по нашим понятиям уровень конца тридцатых годов. В Индии тоже.
Но кризис может заставить перенаправить продукцию экспортных предприятий для резкого увеличения внутреннего потребления Китая. Пока этот процесс регулируется
Спасибо за ссылку на Кагарлицкого . У него всегда серьезный анализ. Дает общую и обьективную картину. Насчет банковского кризиса Саркози вчера сказал - пока банки выполняли регуляторную функцию - все шло хорошо. Как только занялись спекуляцией бумагами - все и рухнуло. Но вроде вчера решили, что все поправимо - предприняли серьезные меры. А американский сенатор в сердцах высказался - незачем было давать кредиты черным. Единственный раз население выиграло после ипотечного кризиса в Израиле - тоже было в интернете.Банкиры не смогли забрать невыплаченную часть ипотеки и населению остались квартиры навсегда.
дело ещё в стоимости недвижимости, считается, что она постоянно должна расти в цене. спрашивается, почему? ведь идёт износ. за счёт инфляции! так как деньги теряют цену выгоднее купить дом, чем положить деньги в банк под проценты. народ брал дешевые кредиты и покупал недвижимость, а как кредиты стали дорогими расплачиваться за них стало нечем. Израиль особый случай,там не позволительно покушаться на святое. и правильно. а в то что они что-то поправили, я сильно сомневаюсь,но всё рано надеюсь.
А мне была неясна экономическая подоплека ипотеки- какой смысл банку давать заем на 30 лет . А потом где-то прозвучало, что банк возвратит себе 3 стоимости дома. И американцы говорили - ты в порядке, пока можешь оплачивать кредиты. Как потерял работу - а бумажек на оплату приходит куча ежемесячно- тебе кранты. Все отнимут.Жить в долг хорошо в молодости - пока здоров, силен и пользуешься спросом на рынке труда. Здоровое зерно в этом есть.
мой немецкий дядька в конце 80-х строил себе дом, на кредитные деньги, деньги у него были и свои, но кредит был социалистический и он воспользовался. однако когда Германия объединилась, чему он был очень рад, условия поменялись,он подсчитал и быстренько кредит вернул. хотя на обмене денег их здорово (на 50%) надули.
Так, значит, капитализм Боря уже похоронил (история его ничему на научила, похоже), а вот ничего нового в замен не предложил. У нас таких звали "трепло".
не заметил такой мысли у автора. общество постоянно изменяется и тот общественный порядок, который в кап. странах сейчас существенно отличается от того что было 50 лет назад, и уж точно через 20 лет будет что-то другое.
Да. кептен Кук прав - жизнь взаймы. Этим капитализм и выигрывал - молодежь хочет все и сразу. Сил немеряно - пусть отрабатывают. И американцы очень мобильны - рабочая сила свободно перемещается по стране, живут на колесах, в трейлерах.Да и постройки у них не капитальные. Это не французские рантье. Сравните жизнь в одной квартире трех поколений у нас. И убивают стариков родные дети - ради квартир. Так что рациональное зерно здесь есть. Хочешь машину - на. И не надо ловчить, тем более идти на преступление. И смотреть на стариков, как на отживший хлам.
Наши (молодёжь) не американцы, поэтому хотят и у мамы по бочком и вроде как независимым. Только независимость по-нашему это посидеть в кафешке до утра... Это выбор каждого, или остаться с родителями жить, или двигать в поисках... путей много. У нас достаточно большое количество молодёжи, которое не готово к самостоятельной семейной жизни. А в обществе одновременно действует традиция раннего брака. Оно ещё само "ути-пути" поиграться хочет, а тут надо за другим "ути-пути" ухаживать. Соседский сын женился. Сосед имел лишнюю квартиру, приобретенную по случаю на будущее, думал что молодые там поживут... невестка (кстати не 18-ти лет, а на десять лет старше, но всё равно дитё в душе) рванула после родов к маме под бочок... через три года развелись. Муж её кстати рванул в Москву... И ведь не отсутствие крыши явилось причиной... таких случаев полно.
Да, пилот прав - инфантилизм - бич нашего общества. Одна знакомая не разрешала матери - старушке уйти с работы. Мотивировала тем, что ей - дочке- до пенсии еще далеко. А на Западе детей рано выталкивают из семьи и не опекают. Инфантилизм не поощряется.Даже студенты на каникулах зарабатывают себе на платное обучение.
ну у нас это точно порождение спокойной жизни при социализме. Сейчас уже малость молодёжь начинает думать как жить. правда больше думает где взять деньги, чем где их заработать.
Михалыч, Борис ведь не про социальный порядок пишет (разговор тут точно ушёл в это сторону, и мыслей много правильных, спорить не буду), а экономический. Цитирую: "...вся предшествующая экономическая и соц. политика – порой на протяжении десятилетий – создавала предпосылки и условия для нынешней катастрофы. Это значит отказаться от господствующей экономической философии, а главное – изменить цели и соц. ориентацию своей политики." И далее: "все эти денежные вливания всё равно бессмысленны. Не помогут ни американские 700 миллиардов, ни российские 50. Выделенные деньги просто сгорят в топке кризиса, которая потребует ещё и ещё топлива." Т.е. Борис нам прямо говорит, что все эти тело-движения запада, их экономистов и руководителей - пустая трата денег и времени. Суть, говорит Боря, в том что "подходит к своему логическому концу вся экономическая система, построенная за последние 20–30 лет." Т.е. по простому, Западу и капитализму - писец. Отперделся. Доктор Боря уже решил что нунешнюю систему надо "разрушить её и построить новую.". Правда, не сказал - какую. Так вом, между нами девочками, я больше верю тем спецам на Западе к-рые эту систему чинят, чем патолого-анатому Борису к-рый её уже похоронил.
а не спец в экономике и тем более в финансах. однако, на сколько мне известно капитализм возник не 20-30 лет назад, а лет 200 - 300 назад. следовательно утверждение что подходит к концу экономическая система, построенная за последние 20-30 лет, по отношению к капитализму в целом ничего не меняет. также хочу заметить, что если чего-то без конца чинить и перестраивать, то в итоге получается что-то новое. пока что на лицо то, что существующая банковская система служила не только и не столько стимулированию производства, сколько обогащению самих банкиров на спекуляции кредитами.
"...существующая банковская система служила не только и не столько стимулированию производства, сколько обогащению самих банкиров на спекуляции кредитами." Михалыч, кризис то не производстве или пере-производстве, как нас учили; кризис в недвижимости. И банковская система сослужила плохую службу недвижимости и строительству из-за политического давления сверху, и отсутствия строгого контроля; попутное обогащение всех в ней участвовавших неизбежно, и причиной не является - просто удобная популистская мишень для политиков отвести критику от себя и найти виноватых.
недвижимость, по моему, была в определённом роде заменителей банков - народ покупая недвижимость, которая постоянно дорожала просто вкладывал деньги, которые брал в кредит под небольшие проценты. однако эти кредиты лопнули, следовательно лопнуло будущее строительство, а это уже производство, которое тянет за собой всё остальное производство.
конец экономики услуг
25 комментариев:
По первой ссылке: это просто стёб над поколением пепси. Как раз то, что они любят.
не согласен, там прозвучало несколько интересных мыслей. что до работников офисов, то меня этот вопрос мало волнует
Что до второго, то я не согласен -
не кризис перепроизводства населения, а перепроизводство потребления. Наглядный пример суппер доходы футболистов, артистов.
200 тыс долларов в неделю зарплата пацана за ногобитие...
Но табличка в конце статьи впечатляет
Гиблые долги 25 крупнейших банков мира 181 триллион долларов!
Никаких миллиардных закачек не хватит... это капля. ИМХО Для спасения своих...
Банкротов надо сливать, иначе всем кирдык. Как поднять Моргановский банк, если у него долгов 91 триллион! Половина консолидованного мирового долга!
относительно всего согласится нельзя, да и не хочется. Но проблема очень серьёзная, особенно для развитых стран.
название можно подобрать другое, но факт есть факт.
Как только каждый китаец сядет на мопед - нефть в мире закончится сразу. И это правда.
Китай уже второй в мире импортёр нефти. А десять лет назад он впервые стал нефть импортировать.
Пока там 700 млн живут в нищете, по нашим понятиям уровень конца тридцатых годов.
В Индии тоже.
Но кризис может заставить перенаправить продукцию экспортных предприятий для резкого увеличения внутреннего потребления Китая. Пока этот процесс регулируется
Спасибо за ссылку на Кагарлицкого . У него всегда серьезный анализ. Дает общую и обьективную картину. Насчет банковского кризиса Саркози вчера сказал - пока банки выполняли регуляторную функцию - все шло хорошо. Как только занялись спекуляцией бумагами - все и рухнуло. Но вроде вчера решили, что все поправимо - предприняли серьезные меры. А американский сенатор в сердцах высказался - незачем было давать кредиты черным. Единственный раз население выиграло после ипотечного кризиса в Израиле - тоже было в интернете.Банкиры не смогли забрать невыплаченную часть ипотеки и населению остались квартиры навсегда.
дело ещё в стоимости недвижимости, считается, что она постоянно должна расти в цене. спрашивается, почему? ведь идёт износ. за счёт инфляции! так как деньги теряют цену выгоднее купить дом, чем положить деньги в банк под проценты. народ брал дешевые кредиты и покупал недвижимость, а как кредиты стали дорогими расплачиваться за них стало нечем.
Израиль особый случай,там не позволительно покушаться на святое. и правильно.
а в то что они что-то поправили, я сильно сомневаюсь,но всё рано надеюсь.
А мне была неясна экономическая подоплека ипотеки- какой смысл банку давать заем на 30 лет . А потом где-то прозвучало, что банк возвратит себе 3 стоимости дома. И американцы говорили - ты в порядке, пока можешь оплачивать кредиты. Как потерял работу - а бумажек на оплату приходит куча ежемесячно- тебе кранты. Все отнимут.Жить в долг хорошо в молодости - пока здоров, силен и пользуешься спросом на рынке труда. Здоровое зерно в этом есть.
мой немецкий дядька в конце 80-х строил себе дом, на кредитные деньги, деньги у него были и свои, но кредит был социалистический и он воспользовался. однако когда Германия объединилась, чему он был очень рад, условия поменялись,он подсчитал и быстренько кредит вернул. хотя на обмене денег их здорово (на 50%) надули.
Все-таки кредитование - это здорово. А то сейчас молодые семьи вынуждены проживать вместе с родителями - что не есть гут.
несомненно
Жизнь взаймы
Так, значит, капитализм Боря уже похоронил (история его ничему на научила, похоже), а вот ничего нового в замен не предложил. У нас таких звали "трепло".
не заметил такой мысли у автора. общество постоянно изменяется и тот общественный порядок, который в кап. странах сейчас существенно отличается от того что было 50 лет назад, и уж точно через 20 лет будет что-то другое.
Да. кептен Кук прав - жизнь взаймы. Этим капитализм и выигрывал - молодежь хочет все и сразу. Сил немеряно - пусть отрабатывают. И американцы очень мобильны - рабочая сила свободно перемещается по стране, живут на колесах, в трейлерах.Да и постройки у них не капитальные. Это не французские рантье. Сравните жизнь в одной квартире трех поколений у нас. И убивают стариков родные дети - ради квартир. Так что рациональное зерно здесь есть. Хочешь машину - на. И не надо ловчить, тем более идти на преступление. И смотреть на стариков, как на отживший хлам.
был бы помоложе - купил бы себе трейлер. вот где она независимость!
Наши (молодёжь) не американцы, поэтому хотят и у мамы по бочком и вроде как независимым. Только независимость по-нашему это посидеть в кафешке до утра...
Это выбор каждого, или остаться с родителями жить, или двигать в поисках... путей много.
У нас достаточно большое количество молодёжи, которое не готово к самостоятельной семейной жизни.
А в обществе одновременно действует традиция раннего брака.
Оно ещё само "ути-пути" поиграться хочет, а тут надо за другим "ути-пути" ухаживать.
Соседский сын женился. Сосед имел лишнюю квартиру, приобретенную по случаю на будущее, думал что молодые там поживут... невестка (кстати не 18-ти лет, а на десять лет старше, но всё равно дитё в душе) рванула после родов к маме под бочок... через три года развелись. Муж её кстати рванул в Москву... И ведь не отсутствие крыши явилось причиной... таких случаев полно.
Кто хочет что-то сделать ищет средство, кто не хочет ищет причину, почему он не может это сделать
Да, пилот прав - инфантилизм - бич нашего общества. Одна знакомая не разрешала матери - старушке уйти с работы. Мотивировала тем, что ей - дочке- до пенсии еще далеко. А на Западе детей рано выталкивают из семьи и не опекают. Инфантилизм не поощряется.Даже студенты на каникулах зарабатывают себе на платное обучение.
ну у нас это точно порождение спокойной жизни при социализме. Сейчас уже малость молодёжь начинает думать как жить. правда больше думает где взять деньги, чем где их заработать.
Михалыч, Борис ведь не про социальный порядок пишет (разговор тут точно ушёл в это сторону, и мыслей много правильных, спорить не буду), а экономический. Цитирую:
"...вся предшествующая экономическая и соц. политика – порой на протяжении десятилетий – создавала предпосылки и условия для нынешней катастрофы. Это значит отказаться от господствующей экономической философии, а главное – изменить цели и соц. ориентацию своей политики."
И далее: "все эти денежные вливания всё равно бессмысленны. Не помогут ни американские 700 миллиардов, ни российские 50. Выделенные деньги просто сгорят в топке кризиса, которая потребует ещё и ещё топлива."
Т.е. Борис нам прямо говорит, что все эти тело-движения запада, их экономистов и руководителей - пустая трата денег и времени.
Суть, говорит Боря, в том что "подходит к своему логическому концу вся экономическая система, построенная за последние 20–30 лет." Т.е. по простому, Западу и капитализму - писец. Отперделся.
Доктор Боря уже решил что нунешнюю систему надо "разрушить её и построить новую.". Правда, не сказал - какую.
Так вом, между нами девочками, я больше верю тем спецам на Западе к-рые эту систему чинят, чем патолого-анатому Борису к-рый её уже похоронил.
а не спец в экономике и тем более в финансах. однако, на сколько мне известно капитализм возник не 20-30 лет назад, а лет 200 - 300 назад. следовательно утверждение что подходит к концу экономическая система, построенная за последние 20-30 лет, по отношению к капитализму в целом ничего не меняет.
также хочу заметить, что если чего-то без конца чинить и перестраивать, то в итоге получается что-то новое.
пока что на лицо то, что существующая банковская система служила не только и не столько стимулированию производства, сколько обогащению самих банкиров на спекуляции кредитами.
система последних лет это гринспеновщина...
Так что тут всё правильно. Её не залатаешь. Иссякла.
Вот второй опус ИМХО более интересен.
Там ставятся более глобальные проблемы - перенаселения
"...существующая банковская система служила не только и не столько стимулированию производства, сколько обогащению самих банкиров на спекуляции кредитами."
Михалыч, кризис то не производстве или пере-производстве, как нас учили; кризис в недвижимости. И банковская система сослужила плохую службу недвижимости и строительству из-за политического давления сверху, и отсутствия строгого контроля; попутное обогащение всех в ней участвовавших неизбежно, и причиной не является - просто удобная популистская мишень для политиков отвести критику от себя и найти виноватых.
недвижимость, по моему, была в определённом роде заменителей банков - народ покупая недвижимость, которая постоянно дорожала просто вкладывал деньги, которые брал в кредит под небольшие проценты. однако эти кредиты лопнули, следовательно лопнуло будущее строительство, а это уже производство, которое тянет за собой всё остальное производство.
Отправить комментарий